All-Star Superman chega ao Fim nos EUA!

All-Star Superman #12 e último número da premiada série (Grandes Astros Superman no Brasil), de Grant Morrison e Frank Quitely, finalmente foi publicada nos EUA nessa semana. Servindo como uma homenagem e revival da Era de Prata, podendo (e até deve) ser lida independentemente da cronologia do personagem. Em função do término da revista, o…

Lam

18/09/2008

2 min read 2 min

All-Star Superman #12 e último número da premiada série (Grandes Astros Superman no Brasil), de Grant Morrison e Frank Quitely, finalmente foi publicada nos EUA nessa semana.
Servindo como uma homenagem e revival da Era de Prata, podendo (e até deve) ser lida independentemente da cronologia do personagem. Em função do término da revista, o artista escocês Frank Quitely (cujo nome verdadeiro é Vincent Deighan) foi entrevistado pelos sites Newsarama e Comic Book Resources.

Segundo o desenhista, suas edições preferidas da série são os números 6, 10 e 12 (capas acima, cliquem para ampliá-las). Sua parceria com Morrison tem sido muito recompensadora, do ponto de vista artístico. O desenhista explicou que gosta de desenhar coisas e situações incomuns por dois motivos: primeiro porque é um desafio desenhar algo para o qual não existem referências; e segundo porque ninguém pode dizer que está errado.
Quitely afirmou que pretende continuar na DC, apesar de ter pesquisado diversas opções editoriais, tanto na América quanto na Europa.
Com o término do título, Quitely ajudará na arte-final de Final Crisis: Secret Files #01, previsto para Dezembro, e pretende fazer nova parceria com o colorista Jamie Grant, em Wasted, um projeto independente. Além disso, ele já está trabalhando nos designs de seu próximo projeto para a DC Comics ainda não revelado, nem mesmo se o roteiro será de Morrison.
O que eu acho? All-Star Superman é um dos grandes motivos dele ser o melhor super-herói dos quadrinhos e tenho dito!
Lam.

DC Frank Quitely Grant Morrison Superman

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63 respostas para “All-Star Superman chega ao Fim nos EUA!”

Daniel Braga
19/09/2008
OK. Vamos conversar.
Morrison tem escrito muito pra indústria. E como um produto em série e mensal que são os titulos regulares, ele tem se “vendido” muito pra coisa menos artística e mais comum do mercado. All-Star Superman entretanto parece que ele tomou todo o tempo do mundo pra desenvolver.
A trama é perfeita: No numero um , vemos um Superman Era de Prata na contemporâneo do século 21 que cai no plano definitivo de Lex Luthor para destrui-lo: Ao salvar uma estação espacial que estuda o Sol de bem de perto de uma ameaça, seu corpo absorve energia solar em demasia, o que amplia muito seus poderes mas gera uma sobrecarga em seu sistema kriptoniano. Kal-El está para morrer como se de um super câncer. Morrison faz uma reflexão sobre o grande herói dos quadrinhos: A partir do momento que ele passou a ganhar tantos poderes , o personagem começou a ficar poderoso demais, o que pra muitos decretou a sua “morte” para os leitores. Escrever para um ser tão grandioso não é muito difícil. A ingenuidade e forma correta do Homem de Aço agir na revista chega ser interessante, e as cenas dele criando trapalhadas como Clark Kent para salvar as pessoas desde derramarem seu café na redação ou de serem atingidas por uma viga desprendida de uma obra são super criativas. O Luthor em especial da série é genial.
Vale lembrar que a série ganhou em 2007 o Eisner Award de melhor série nova.
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Lam
19/09/2008
Vale lembrar, que o Quitely desenha o Clark Kent realmente disfarçado.
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alex nathan moreira de jesus
19/09/2008
pode ser polemico o q ue vou dizer mais esta história daqui a alguns anos estará para o super homem assim como cavaleiro das trevas estão para o batman hoje.
classico total e abosluto do azulão . poderiam utilizar parte dela nos roteiros e enredos do proximo filme do heroi.
leiam nota 10!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!]
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Camino
19/09/2008
Daniel, eu acho justamente o contrário em relação ao Morrison trabalhar tanto na indústria, o Morrison é um escritor singular e que quanto mais trabalhos ele publicar melhor para os leitores. Ele é o tipo de cara que faz diferença nos quadrinhos populares, outro exemplo são o Mark Millar, o Geoff Johns o Michael Bendis.
O que seria da indústria sem este tipo de caras…
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Daniel Braga
20/09/2008
Pode ser, Camino, mas percebe que é diferente o Morrison do mercado e o Morrison do All-Star Superman?
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Lam
20/09/2008
Morrison no All Star está simplesmente escrevendo, no Mercado está inventando moda.
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Álvaro Guedes
20/09/2008
A única coisa (minto, tem aquela história do Richard Donner, o Último Filho que é legal também) do “kriptoniano” que vale a pena comprar de olhos vendados.
“Eis que vos ensino, o Super-homem! Ele é este raio, é ele este delírio!” Nietzsche
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Valmer
20/09/2008
Será que sou apenas eu que já estou sem estômago para essas histórias retrô que estão infestando as revistas ultimamente?????????????? Essas edições “confidential”, por exemplo, francamente são uma indecência de ruins, principalmente as do Superman, as do Batman foram medíocres mas menos ruins, tem também os arquivos confidenciais da Liga da Justiça que são um porre, só servem para encher lingüiça! All Star Batman & Robin bem no início até estava bem, mas depois do segundo número esculhambou geral, a série do All Star Superman francamente só anima os arqueólogos de HQ, pois não vejo por que essa série mereceria alguma premiação! Agora fiquei com uma dúvida, quando lançaram o All Star, pelo que eu me lembre, a idéia era que houvessem arcos independentes, e as equipes criativas se sucederiam ininterruptamente, então imaginei que a série All Star Superman após o número 12 continuaria com o número 13 pilotado por uma outra equipe criativa que faria também outra abordagem bem pessoal do mesmo personagem, parecido com a proposta da série SOLO, a idéia original era essa ou o pessoal da DC mudou de rumo no meio do caminho? Do jeito que estão falando agora dessa 12° edição da revista All Star Superman… Parece até fim de festa (argh!) e acabou-se a revista All Star Sperman, e quando acabar o arco do Miller e do Lee também finda a revista All Star Batman & Robin, espero que alguém possa me esclarecer ou indicar onde posso obter essa resposta, por favor!
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Daniel Braga
20/09/2008
Acabei de ler.
É sensacional, devorei a história.
Discordo, Valmer, é inspirada no passado, mas não tem nada haver com as séries que vc comentou. E é uma historia totalmente nova.
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Lam
20/09/2008
Valmer, se você gosta de quadrinhos, compre All Star Superman, independente do que se trata.
All Star Batman é uma ofensa ao Batman, leitor e o mercado de quadrinhos.
A ideia do All Star sempre foi desde o inicio uma minissérie de 12 Edições onde o autor poderia fazer o que quisesse com o personagem. A DC nunca disse que seria uma série continua e ainda mais com continuidade entre si. Até que o Superman do All Star Batman não é o mesmo do All Star Superman.
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Daniel Braga
21/09/2008
Ah, na capa do 12 diz que a série ganhou prêmio de novo, desta vez o Eisner Award de melhor série continua.
Lam, All Star Batman and Robin the Boy Wonder é totalmente diferente de qualquer coisa já feita para os personagens, mas não é uma ofensa. Miller resgata conceitos das duas Eras de Ouro e de Prata e ao mesmo tempo fala de um Batman altamente psicotico, que alem de caçar bandidos tem o hábito de surrar os policiais corruptos de Gotham. Dick Grayson é um garoto progidio de verdade, não só um atleta nato, um acrobata talentoso, mas um gênio dedutivo e um excelente lutador marcial antes mesmo de ser Robin, Bruce já estava de olho nele antes da tragédia. A entrada de Robin na vida de Batman é uma certeza (como nos HQs antigos) que o personagem terá que se humanizar, as ações de Batman até então estavam chegando no limite, despertando o olhar atento da Liga. Cada personagem é visto por Miller de uma forma única, ele pega cada personalidade que já figurou em algum momento e encaixa nesse embaranhado. Eu nunca fui fã da arte de Jim Lee, mas acho que por ser um roteirista-desenhista com um apurado senso estético, Miller consegue pegar o melhor de Lee e ficar muito bacana. Destaque pra cena que o Batman se encontra pela primeira vez com a Canário Negro (parece ser a Mãe da Canário atual, aquela da Era de Ouro) e sugere na arte escura que eles transam após uma porradaria sem sequer remover as máscaras.
Não é a melhor coisa que Miller já escreveu, nem é tão bom como All Star Superman, mas é fascinante, por ser esse jeito do Miller de modificar tudo, como olhar crítico e embasado. Acho que é ame ou odeie mesmo. Eu amo.
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Lam
23/09/2008
Batman cretino, Robin cretino, Hal Jordan cretino, Canario Negro, o Frank Miller transformou os personagens em cretinos, é uma ofensa, um lixo!
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Valmer
23/09/2008
Eu tenho comprado as duas séries All Star sim, seria muita incoerência escrever a respeito de algo que eu não li, também não estou elogiando o All Star Batman & Robin, mas apesar de Miller estar insanamente equivocado nesse arco e o Lee já está saturando com sua arte “a mesma coisa de sempre outra vez e de novo”, a considero menos patética do que All Star Superman.
Eu não disse em momento algum que deveria ter continuidade entre as duas all star do superman e do batman, o que quis dizer é que ao lançar a idéia a DC deixou subentendido que ao fim desses arcos “inaugurais” outras equipes criativas assumiriam para fazer sua releitura totalmente autônoma dos personagens (Batman e Superman), tendo para isso carta branca como os atuais artistas tiveram!
Lógico que All Star Superman é uma história nova, mas com um cheiro de mofo insuportável, faz uma reengenharia do personagem a partir de suas fases mais esdrúxulas, mostra ele como a suprema super bicha velha pançuda e decadente, no arco vem à tona toda espécie de lixo perdido em histórias esquecíveis e já bem enterradas pelas cronologias mais recentes, sei que é de bom tom elogiar histórias já premiadas (sabe lá por que…) pois dá ao comentarista um status cult mas, francamente, é o fim da picada todo esse material retrô, se não dominam o conceito de retrô, saibam que embora a trama criada seja inédita ela não deixa de ser retrô, afinal é alicerçada em elementos já usados e abusados há várias décadas!
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Lam
24/09/2008
Mi mi mi mi mi…
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Daniel Braga
24/09/2008
Putz, sinceramente, depois de ler isso, acho sinceramente que vc tá confundindo o Superman com qualquer outro personagem.
O Superman já foi bem modificado, m,as a poersonalidade dele em na série não é nada diferente das ultimas revistas dos ultimos anos.
A questão Super e Homem , Alien e Humano , Poder e Fragilidade continuam as mesmas desde antes de John Byrne, desde Allan Moore com as histórias pré-crises. Ou de antes, sei lá, me parecem que essas questões ficaram mais evidentes a partir do Byrne no Pós-Crise…
E sinceramente, esdrúxulo é vc jogar seu dinheiro fora dessa forma, já que vc acha tão ridículo a onda retrô, pq vc tá comprando?
Pra falar mal do gosto dos outros? Ou vc acreditava que dentro dessa série que foi anunciada como sendo retrô isso não fosse acontecer? Isso pra mim isso que é o fim da picada. Vai comprar outra coisa então, amigo. Sei lá, tanta coisa revolucionando o mercado e os personagens, Invasão Secreta da Marvel, a Crise Final da própria DC …
E vou te falar, tô com o Lam, o Clark Kent do All-Star é um dos melhores senão o melhor que eu já vi. E não existe um bom Kal-El sem sua contraparte humana. Agora, cadê o mofo em poderes elétricos? isso é meados dos anos 90! Cadê o mofo em imunidade a Kriptonita? Isso se deu mais forte em Kingdom Come. CADÊ O MOFO EM LIBAZZO, a cópia Bizarra do Bizarro (que é um Superman albino sem poderes) qcho que vc tá reclamando por reclamar, sabe? Novamente, vai ler outra coisa, essa tem esse contexto nostálgico reformulado que vc não curte, perdeu seu tempo , dinheiro pra convencer que , pra vc , é “ruim”. Pra muita gente não é, incluisve, pros curadores e juizes de um dos prêmios mais famosos do mundo da industria de HQs . rs
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Valmer
24/09/2008
Elogio fácil é assim mesmo, se premiações fossem verdades absolutas o Oscar não seria um evento tão desgastado que quase ninguém dá crédito de verdade. Aqui eu estou aqui fazendo minha análise, expondo meu ponto de vista, atacando quem tem opiniões contrárias vocês não vão aumentar a participação das pessoas nos fóruns, muito pelo contrário, é uma atitude autoritária e um tiro no pé para um espaço que deveria ser plural e democrático! Não estou querendo dizer o que as pessoas devem ler ou não, nem como as pessoas devem gastar seu dinheiro, isso sim é uma postura absolutamente infantil e mais ridícula do que essa série que vocês estão idolatrando!
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Lam
24/09/2008
Moral da história:
All-Star Superman é a melhor minissérie do ano! E comam verduras.
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Valmer
24/09/2008
Isso faça uma gracinha para encerrar com chave de ouro sua participação lamentável nesse fórum, afinal o que uns chamam de lixão os urubus chamam de banquete, pois não existe nada que não se aproveite nesse mundo. Infelizmente, se a postura reacionária de uns poucos não afugentasse os demais, eu gostaria de poder saber a opinião de outros leitores a respeito dessa “obra”.
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Lam
25/09/2008
Se você não gostou da melhor minissérie da década, fico imaginando o que você acha bom.
Dizer que a historia é ruim, porque é retro não é argumento.
Grant Morrison simplesmente pegou uma época do herói e escreveu, desde quando isso é ruim? Melhor do que pegar um personagem como o Frank Miller fez e distorcer ele totalmente, fazendo algo totalmente gratuito, idiota e nauseante.
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alex nathan moreira de jesus
25/09/2008
bicha velha pancuda?????????
a melhor hq do super em UM ZILHÃO de anos
um dos 5 melhores quadrinhos da decada de 2000!!!!!!!!!!!! se não for o melhor
(acho que só perde para os supremos, surpreendentes, authority)
leia de novo
e de novo
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Valmer
25/09/2008
Quem sou eu para dizer o que os fanáticos vão idolatrar ou não… Até que o primeiro episódio não foi ruim, mas logo a história, que é bem fraca, se afundou no “mangue” dessas referências ultrapassadas e se perdeu completamente! Obra-prima é, por exemplo, Sete soldados da vitória, essa sim pode e deve ser incluída como uma das melhores da década, não culpo o Morrison por não conseguir fazer todas as vezes algo tão relevante, mesmo os gênios tem limites!
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Lam
25/09/2008
Sete Soldados é uma porcaria. Uma parada confusa, que você tem que ficar relendo 10 vezes pra entender toda a maluquice e entrelinhas da trama. Tentei gostar dessa minissérie, mas não consegui infelizmente. Foi tão confusa essa joça que a Panini publicou em ordem Cronologica e não em ordem de Publicação, coitados dos Estadunidenses que leram na ordem mais confusa ainda, ou seja, na ordem “NORMAL”.
Ninguem é Fanatico aqui, eu não gosto de Grant Morrison e o Superman nem é tão favorito meu, sou Fanatico por boas historias, isso sim.
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Valmer
25/09/2008
Refinamento intelectual não é para qualquer um não, dá trabalho e exige um mínimo de sensibilidade, portanto compreendo você… Mas troco Dez Quintelas por qualquer um dos artistas que ilustraram os Sete Soldados e ainda volto troco, entretanto ele faz a festa junto aos ávidos consumidores de obviedades. É fácil entender que os clássicos verdadeiros só serão reconhecidos daqui a algumas décadas, não se deve precipitar apontando uma ou outra obra como melhor de todos os tempos ou coisa do gênero, o futuro vai peneirar, responder essas questões e atribuir superlativos a quem for de direito!
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Lam
25/09/2008
Valeu pseudo-cult.
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Daniel Braga
26/09/2008
Valmer,
Realmente, concordo com o que vc disse, eu só não entendi vc comprar as duas séries da all star , que estão dessa temática que vc batiza de retrô, desgastada ou outra coisa que vc quis falar mal se vc não gosta disso. Vc falou falou e não respondeu. Nem to criticando mais o que vc deve fazer com o seu dinheiro, mas entende que eu achei isso incoerente? E sinceramente, foi o que eu disse, tem coisas nas duas série absolutamente novas. Do jeito que vc falou dessa do All-Star Superman, parece que vc não gosta do personagem, e não da série. O que tem nas revistas de uns 7 anos pra cá que não tem no All-Star? Só se a sua comparação de datado é muito recente. Abraços
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Valmer
28/09/2008
Bom, vou explicar então: HQ que tem como termo mais correto ARTE SEQÜENCIAL é meu hobby e matéria de estudo, na medida do possível… Modestamente procuro me atualizar a respeito do que está sendo feito na nona arte além do que, por mais que me desagrade uma história, é natural que eu queira saber como ela vai terminar, afinal, se aprendemos com nossos próprios erros, o que não podemos aprender com os equívocos das outras pessoas, nunca saio do cinema no meio do filme! Vocês não deveriam estranhar isso não, sem esse tipo de leitor a maioria das miniseries que são publicadas sairia de circulação antes de seu término! Frank Miller fez uma releitura da origem do Batman em Ano Um e não tinha nada de retrô, o próprio Legado das Estrelas foi uma aula de como se desprender de velharias enferrujadas e contar uma excelente história
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Daniel Braga
28/09/2008
Desculpa, Valmer, acho que posso estar redondamente enganado, por isso peço desculpas antes de tudo. Mas me parece que está numa viagem de querer brigar. Porque vc fala “vocês” , se quem te perguntou fui eu?
Primeiramente, antes de mais nada, não sou do autor Ambrosia, sou um leitor do site e por acaso, com muita honra, colaborei com um ensaio. Então não generalize. Nada contra seu gosto estético, mas a forma como vc ridicularizou a coisa ao meu ver parece meio brigona pra quem curte. E sim, posso estar redondamente enganado. Mas enfim, é esse o problema desse tipo de comunicação , vc escreve algo e a pessoa lê como quer. Desde então, me parece, vc está num módulo defensivo insuportável. Sinceramente, nem deveria estar respondendo. Mas enfim, acreditando que , como vc tb bem disse, esses comentários podem ser democráticos, resolvi que deveria ser uma boa. Não leve pro pessoal. Inclusive, se vc não quer se chatear, sugiro que pare de ler agora. Se seguir, para o segundo item, a escolha é sua.
Segundo, eu li, entendi o que vc escreveu: vc sabia que não ia gostar, comprou e ficou p****. E ai resolveu comentar isso aqui. Sinceramente, apesar de vc dizer que gosta de estudar e colecionar HQs, aconselho vc não fazer de novo. Vc perde seu dinheiro e tempo. (o que pra muitas pessoas é perder dinheiro duplamente). Pelo menos na minha opinião. Acho que visto seu vasto conhecimento, vc é capaz de julgar o que é bom e o que é ruim para seu gosto, mesmo antes de comprar. Imagino que seja por isso que vc também leia sites sobre HQs como este aqui, não só para fazer polêmica pq discorda de um artigo. Duvido que vc leia uma HQ como a desinformada população que compra Caras ou vê novelas e agem como se estivesse vendo algo novo.
Terceiro: Alias, não vejo diferença entre ser o que vc explicou sobre seu hobby e o que esnobou no seu antigo post , chamando de arqueólogo de HQs. Pra mim alias, vc foi completamente contraditório. Pra mim, dá no mesmo. Então, vc mais que ninguém, como eu já disse, deveria entender quando certas referencias e regastes são CITADOS em novas histórias. Até pq, como falei antes, acho, junto com muita gente que nada se cria, tudo se transforma. Tudo já foi dito, escrito, desenhado. O novo é velhíssimo. Super-Heróis são como os semi-deuses gregos, celtas nórdicos… são Devas Hindus, Profetas Hebreus, Cavaleiros Medievais… Nos falam desse mesmo lugar, nos transmitem os mesmos exemplos morais e humanos. Joseph Campbell discorre sobre a figura mítica do herói, presente em qualquer história em sua tese do mono-mito. Se informe, é bem legal. Acho que vc vai gostar de saber sobre isso. Se é que vc já não sabe.Volto a esse ponto mais pra frente. Sim, esse comentário é meio Oruborus mesmo. Como vc diria, “retrô”.
Quarto: Ditos tudo isso, se vc estuda HQs, deve entender que existem momentos, contextos. Alias, vc percebeu bem isso, ao falar que não está gostando desse momento retrô. É o que está acontecendo, especialmente na DC. Até pq, antes, nos meados de 80 pra inicio de 90 a idéia era “quebrar” com o clássico, reformular, mas seguindo os mesmos parametros. Mas depois de fazer isso e tentar algumas vezes se reinventar, essa formula se esgotou. Não dá pra fazer uma nova origem do Batman como o Ano Um que vc citou, e nem usar aquela, que já se desatualizou. A idéia de fazer Uma nova origem deslocada da continuidade é totalmente original, ao meu ver (vc tem dreito direito de discordar) e , se vc quiser, retrô para abarcar um público que agora se interessa pelo passado das HQs (como vc). Citei vários exemplos de All-Star Superman sendo original. Relativizando, reformular , recirar uma origem não é retornar a ela? retornar não é retrô? Alias, não é isso que a DC VIVE fazendo, desde a Era de Prata? Que a Marvel faz as vezes de forma mais discreta, e fez em Ultimate?
Quinto e ultimo e longo:: Se prepara pra surpresa. Será um choque. Vamos por etapas:
– Coloca “Batman Adam West” no google, na parte de busca por imagem. Escolhe qualquer uma que pegue ele pelo menos até o joelho, ou em todo. Tem uma em Preto e Branco dele de frente, pode ser vir bem pro exercício que vamos fazer. Essa aqui por exemplo: http://www.batmangiftideas.com/182751e7.jpg ( Não preciso nem te dizer que vc está vendo uma imagem do Homem-Morcego do seriado “camp” originalmente de 1966, né? OK.)
– Preste atenção em alguns detalhes : Detalhes do capuz, das orelhas de morcego, das botas , das barbatanas nas luvas, do cinto… da formar como o tecido se coloca sobre o corpo. Vc que lê muita HQ pode fazer isso sem que isso pareça estranho.
– Agora vamos fazer um exercício de imaginação: Estiliza essa imagem; tira o símbolo do peito em amarelo e preto e coloca só um morcego preto. Tira as sobrancelhas brancas, os riscos brancos sobre o nariz e no resto da face. Coloca no lugar dos olhos do ator um preenchimento branco. Agora tirauns quilinhos do Adam West, a pança do fim da série, visualize o corpo dele mais delgado e por fim estilize mais ainda a figura na sua imaginação.
– Agora pega seu Batman Ano Um encadernado ou avulso.Claro que vc sabe, foi publicado originalmente entre 1986 e 1987 nos USA. Agora abre qualquer ilustração do Batman que não seja nas sombras, que vc possa ver o detalhe do capuz, das orelhas de morcego, das botas , das barbatanas nas luvas, do cinto… da formar como o tecido se coloca sobre o corpo… Se não tiver na mão, coloca Batman Year One Mazzucchelli na mesma ferramenta de busca de imagem ou dá uma olhada aqui http://www.bigtimeattic.com/blog/uploaded_images/mazzucchelli04.jpg.
SURPRESA!
E ai, ainda diz que nada na estética dessa obra é retrô? 1966-1986? Acha que pessoas como Miller e Mazzuchelli não pensaram nisso? O Prefácio do Miller na encadernação americana é exatamente falando sobre “quem conhece o Batman da série de tv, prepare-se pra uma supresa”. Vc não acha que ele com o apurado senso estético não retornou a essa referencia para rompe-la:? Tem certeza? Eu acho que vc pode estar ligeiramente enganado. Na verdade, nem precisava ir muito longe. O morcego que entra no fim da primeira revista e inspira Bruce Wayne a se tornar Batman está na origem de Bob Kane (Ou Bill Finger, se vc entrar no mérito da polêmica). Sabe 1939?
Dennis O’neil fala sobre isso numa entrevista, o que nos atrai ao Batman é o visual soturno do Demônio Medieval, tão todos elementos lá os chifres, as asas de morcego, ou mesmo o sentimento de justiça por vingança, mas por dentro ele está do nosso lado. Ele tem aquele pontinho branco dentro da escuridão, como no símbolo do Yin Yang ( o Taijitu) do Taoismo.
Alias, segundo Kane, Batman é inspirado no Sombra, personagem de programa de radio de 31 e no Zorro. Zorro por sua vez é inspirado em personagens históricos do Banditismo social da América Latina, além dos clássicos de capa e espada Pimpinela Escarlate (Peça de 1903 que virou livro logo depois da Baronesa Emmuska Orczy) e Scaramouche (Rafael Sabatini 1921). Bom, nem precisa dizer que o Scaramouche é uma máscara ridícula cômica, que vem da máscara de Capitão da Commedia Dell’Arte, esta vem do bufão medieval, que vem da comédia grega, que se baseia no culto dionisíaco, fundado em creta, que vem dos drávidas da Índia pré hindu, que “cultuava” um Rudra, um Shiva primitivo com chifres… Chifres de novo? Retrô né?
Kane era aficcionado por vampiros, especialmente por Drácula, aquele romance vitoriano escrito por Bram Stoker publicado em 1897… Se a gente perseguir a lenda dos vampiros, vamos chegar até a Lilith sumérica e mesopotânica, que vem da deusa primitiva que tem como parceiro um certo deus cornífero! Deuses! Chifres de novo?
Então perai, Kane quis reformular a coisa de pegar um ser das trevas e transforma-lo num herói de Comics? Ao introduzir Robin, humanizando o personagem, Batman caminhou para esse lado cômico que chega na série de tv de 66? E o Miller reformulou um ícone pop cômico e transforma-lo em algo soturno? E agora em All-Star Batman and Robin the Boy Wonder ele está EXATAMENTE reformulando isso, de misturar o elemento soturno e humano no encontro de um Batman obsessivo com um parceiro mirim que acha ele seu mentor ? Ele joga essa questão, a presença de Robin será o motivo pelo qual Batman não será caçado pela Liga da Justiça da série, ele está ficando mais humano. Vc pode não gostar, mas como vc gosta de estudar o fenômeno das HQs, precisa ENTENDER isso. Alias, sua pergunta no fim do seu primeiro post cito “Será que sou apenas eu que já estou sem estômago para essas histórias retrô que estão infestando as revistas ultimamente??????????????” Ultimamente? Se vc está sem estomago, vai ler livros, HQs de outras coisas que não super-heróis. Porque esse ultimamente já dura quase 60 anos.
Ou seja, pegando nosso amigo Campbell e relativizando bastante, partindo que estamos sempre vindo da experiência humana para que nas histórias podemos expressar de uma forma menos direta e mais metafórica, mais encantadora e emocionante, que nos atinja de uma forma sensível e não só intelectual, para falar apenas de nós mesmos, tudo já foi escrito, contado, desenhado. Batman está em na Caverna de Lascaux. Olha bem, ele tá lá. Retrô né?
OK, eu tenho um devir existencialista. Mas o Superman de Shuster e Siegel, de Moore, de Byrne e de Morrison tb. E o Superman de Waid dessa série Legado das Estrelas que vc cita também. Tudo bem, é um versão “Ultimate” do personagem, mas ainda é o mesmo messias que vem de um mundo fora do nosso com mil habilidades para nos redimir. Nada mais retrô. Um dos aspectos que mais rendeu atenção à série foi re-introduzir a idéia de que Lex Luthor e Clark Kent haviam se conhecido ainda jovens, quando moravam em Smallville. Isso vem do Superboy original de Siegel e Shuster. NADA MAIS RETRÔ.
Já percebeu que nada em Ultimate é ultimate? Se fosse, o Nick Fury do filme do Iron Man teria dito Project Ultimate (Projeto Supremos) e não Project Avengers (Projeto Vingadores). Ao meu ver, nesse estilo de HQs, de Supers, tudo se repete, reformula, é reintroduzido. É Retrô. Qualquer pessoa que pegue a a revista de Waid ainda pensará na sua primeira experiencia com o Superman. Seja quem leu Shuster e Siegel, quem viu Super-Amigos, Chistopher Reeve, o Didi de Superman, Byrne… Ele é icônico. E nada mais retrô que ícones.
Sugestão: “está na hora de rever seus conceitos” como diria aquela propaganda antiga. Paro de comentar seus posts por aqui. Acho que já me estendi demais no meu ponto de vista. Desculpe qq coisa. Eu adoro escrever. Cada um com seu recorte de mundo (visto que pra mim não existe uma realidade e sim, recortes). Respeito o seu, respeite o do próximo. Como diria aquela música do nosso ex ministro das culturas: “aquele abraço”.
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Lam
28/09/2008
Qual é o problema de se prender ao passado, eu acho muito ruim ignorar o que foi feito e criar algo totalmente novo, e no caso do Frank Miller MUITO pior.
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Daniel Braga
29/09/2008
Pode ser Lam, mas por outro lado, Miller sempre foi de vanguarda. Não lhe parece peculiar ele escrever uma série, neste moento que a indústria cinematográfica está se fartando em enaltecer os super-heróis onde os personagens são tão humanizados que possuem até distúrbios de personalidades? E numa boa, só Miller pra quebrar com o próprio trabalho. Tudo que vimos de Batman até agora é inspirado no que ele fez. Eu acho muito corajoso e diferente o que ele tá fazendo.
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alex nathan moreira de jesus
29/09/2008
sencacional
nota 10
e de opiniões bem feitas como esta que andamos percisando nos foruns de hqs
algo que infelizmente não existe . pela falta de educação , ignorancia e estupidez.
um a pena….
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Valmer
29/09/2008
Não ridicularizei ninguém ao expôr meu pensamento, quem disse que Sete Soldados da Vitória era uma porcaria (logo depois que eu a citei como uma série relevante nessa década) não fui eu, também não fui eu que chamei All Star Batman de lixo apesar de achar bem ruim… Os comentários grosseiros aqui vem de outro endereço, e é do próprio criador do tópico! Ano Um não cita o seriado camp não, muito pelo contrário, ele apenas faz uma abordagem mais realista, inclusive visualmente, dos primeiros meses de luta contra o crime do Batman, dessa vez você viajou na maionese demais, Daniel!
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alex nathan moreira de jesus
29/09/2008
1:qualquer um que curta quadrinhos e tenha o minimo de bom senso
veria que em BATMAN ano só o visual tem haver como a serie camp.
BATMAN ANO UM e a principal influencia para os atuais aventuras do morcego no cinema.
2: batman all star e pura diversão do começo ao fim.não e um gibi para ser levado a serio
3: all star superman esta entre os 5 melhores quadrinhos desta década. futurista , nostalgico, divertido escapísta,filosfico ,mitologico e com altas doses de ficção cientifica
tudo que um bom quarinho precisa ter para se tornar um CLASSICO.
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alex nathan moreira de jesus
29/09/2008
viusal do uniforme eu quis dizer.
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Daniel Braga
29/09/2008
Vc tem certeza que quer me explicar o que Batman Year One que eu vi os painéis ORIGINAIS do Mazzucchelli que vieram pro Rio, Valmer? Cara, se vc não vê a semelhança estilizada entre o Batman dele e o do seriado… Deixa pra lá.
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Lam
29/09/2008
Alex, All-Star Batman é divertido coisíssima nenhuma, é repugnante.
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Valmer
29/09/2008
Na minha ótica Mazzucchelli apenas desenhou o Batman da mesma forma que um homem comum ficaria dentro de uma fantasia como aquela, não é necessariamente uma citação do seriado, o fato de você querer de todo jeito que haja uma relação entre a minissérie e o seriado não vai alterar os fatos, você não é o superboy primordial para mudar as coisas na marra, se você é o dono da verdade me mostre uma entrevista dele (Mazzucchelli ) falando dessa “homenagem”, até que isso aconteça é melhor mesmo “deixar isso pra lá”, pois de suposições vazias não se sustenta nenhum debate fundamentado!
Lam, quantos comentários deselegantes você vai disparar nesse site? Sei que classe não é uma virtude de todos, mas você está extrapolando os limites da grosseria gratuíta!
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Lam
29/09/2008
All-Star Batman, ou melhor, All-Sterco Batman merece TODOS os comentários deselegantes.
Se eu fosse Bat-Fã ficaria revoltado com esse título.
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Felipe Velloso
30/09/2008
Não li nenhuma das duas, mas gostei bastante da idéia do allstar batman, principalmente depois do que o Dan expôs…
Vou ver se consigo ler…. All star supermam já é mais difícil de engolir para mim, já que abomino o personagem. Mas imagino que seja bom para quem goste do super…
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Lam
30/09/2008
All-Star Superman é bom pra quem gosta de quadrinhos, levou 4 Harvey Award 2008, não leia All-Sterco Batman é um lixo.
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Felipe Velloso
30/09/2008
Cara existe uma grande diferença em gostar de quadrinhos e gostar de uma minisérie do super homem, ainda que eu seja um confesso fã de hqs da marvel / dc, conheço uma série de autores muito respeitáveis de HQs que abominam qualquer história de super herói e isso não faz eles gostarem menos de hqs.
enfim, só em consideração a você eu vou ler os dois… rs
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Lam
30/09/2008
Esses autores com certeza gostariam de All-Star Superman.
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Valmer
30/09/2008
Lam, você sai cuspindo em tudo que você não aprecia, se alguém chamasse de charopão seu idolatrado Hall Jordan (eu, particularmente, prefiriria mais o Michael Jordan…) você não ia gostar nadinha, tenho certeza! A liberdade do indivíduo termina quando começa o espaço do outro e da coletividade, atropelar isso cotidianamente por motivos banais é a suprema falta de bom senso, ou você está pensando que é o arnaldo Jabor?
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Daniel Braga
30/09/2008
Valmer, a arte de Mazzuchelli tende a um realismo, porém estlizado. El usa técnicas que qubram com o a representatividade pura. Quem faz isso de desenhar “como seria”é o Alex Ross.
Não preciso provar nada é só ter sensibilidade estética e olhar.
Felipe, tenho me divertido muito lendo All Star Batman. Mas exatamente porque ele vai na contramào. E a primeira vista é estranho. Mas pra mim o barato é esse.
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Camino
30/09/2008
Mas o Hal Jordan é um personagem bucha mesmo Valmer, se a DC realmente trabalhasse outro Lanterna no lugar dele as histórias ficariam bem melhores. Começando por ele ser piloto de caça, uma idéia que deveria fazer sentido na década de 60 mas que hoje em dia é extremamente chata… não há como sair histórias decentes disso (aliás só houve uma interessante até hoje). Depois ele não possui uma personagem feminina para contrabalancear, hoje em dia existe uma tal de Vaqueira que namora o Jordan e sinceramente é uma das piores personagens dos quadrinhos. Por fim, a personalidade do Jordan simplesmente não encaixa nem um pouco no Lanterna quando comparado com o Alan, o Stewarts e o Kyle (O Guy pelo menos é engraçado)
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Valmer
30/09/2008
Hal Jordan é para a DC o que o Scott Summers (Ciclops) é para a Marvel, uma grande mala (do tamanho de um quarteirão…) sem alça, chatíssimo pois não tem uma personalidade sólida, esse personagem teve seu “formato” quebrado inúmeras vezes e porisso é tão recalcado, mas saudosistas como o próprio Alex Ross não deixaram ele e nem o Barry Allen repousar… Também concordo que o Guy Gardner dá de dez a zero nele, afinal o cabeça-de-toco-amassado pelo menos tem aquele perfil caricato que nos diverte!
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Camino
01/10/2008
Hahaha disse tudo Valmer
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Lam
01/10/2008
All-Star Batman tá pra DC como The Ultimates Vol.03 tá pra Marvel.
Sem mais.
Cyclops chato? Hahahahahahaha! Um dos melhores personagens atuais da Marvel, e daí que mudam a personalidade dele, isso se chama realidade, cacilda! Você é o mesmo de 10 anos atrás? Dúvido, ainda mais em X-Men onde os personagens passam por situações extremas todo dia.
O Batman já teve milhões de personalidades nas HQs, ele já foi matador, pegador, bobalhão, e agora maluco, ops, maluco sempre foi.
Engraçado, todo Bat-Fã odeia os Lanterna-Fãs, assim como o Bruce odeia o Hal, e o Hal sempre se mostrou foda e o Batman o recalcado, hahahaha!
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Camino
01/10/2008
Até onde eu me lembro depois q o Hal Jordan voltou ele foi lá na Batcaverna pedi pra ser amiguinho e ainda levou uma bifa hahahahahha
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Lam
01/10/2008
Deu um soco no Hal, pra revidar o que levou antes, grande maturidade do Bruce.
E o Batman tentou usar o anel, viu os pais e ficou choramingando e devolveu o anel pro Hal dizendo que era muito poder pra ele, porque ele é um viadinho traumatizado que não aguenta o tranco.
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Camino
01/10/2008
Melhor explicar direito o que aconteceu.
Primeiro o Batman que porrou o Lanterna, ai a DC quanto tava ressuscitando o personagem resolveu que para ele ganhar um pouquinho de moral ele devia acertar um soquinho no Batman, que foi o que aconteceu. Mas no encontro seguinte o Batman logo deu uma porrada nele para deixar de ser besta.
Depois de apanhar, o Hal ainda assim quis ficar amiguinho (tava com medo) e entregou o anel pro Batman para ele viver uma experiência de reconciliação com os país, mas o Batman depois de ver que era apenas uma ilusão do anel para reconfortar o Hal Jordan disse que preferiria encarar a situação de frente e não depender de anelzinho para se sentir melhor.
Agora sim tá explicado.
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Lam
01/10/2008
Não acho que não, Batman é frouxo mesmo. Apanhou do Hal, e o Hal nem precisou treinar 20 anos pro seu corpo ser levado ao limite pra isso, hahahaha!
Hal Jordan já foi o Espírito da Vingança de Deus, foi o cara que refez o Sol, enquanto o Batman sempre será o maluco vestido de morcego que prende outros malucos.
Outra coisa, Hal Jordan é Lanterna pelo fato dele não ter medo, e o Batman sabe disso e por isso fica todo mordido.
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Valmer
01/10/2008
Se esse é o nível dos fãs/fanáticos desse lanterna verde (parece que são piores do que essas torcidas organizadas de futebol mais truculentas), vocês têm muita sorte de estar respirando, pois 0,5% dos fãs do Batman poderiam eliminar todos esses fãs de uma só vez, mas como temos um nível um pouco mais elevado vamos permitir que sub-espécies como essa continuem coexistindo no cenário do entretenimento, embora sejam péssimos exemplos para as pessoas que estão se aventurando pela primeira vez no mundo das HQ´s!
Leia o que os outros escrevem, Lam! Aparentemente você só consegue entender o som da sua própria voz… Não vi até agora aqui nenhum elogio categórico ao All Star Batman & Robin, eu mesmo detestei e continuo detestando essa abordagem!
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Camino
02/10/2008
Clap clap clap Valmer
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Lam
02/10/2008
Não tem o que elogiar em All-Star Batman, se você acha legal o Batman agindo como Marv, o problema é seu.
Frank Miller só sabe escrever Marv na verdade, deixou o talento no Cavaleiro das Trevas e olhe lá.
Se quiser ter a ultima palavra, fique a vontade, não discuto mais. All-Star Superman vai continuar sendo foda, você gostando ou não. Hal Jordan e toda a Tropa sempre vai ser mais interessante que o Batman pra mim, quer mudar minha opinião, sinta-se a vontade e perca seu tempo. Batman deveria ter seu próprio mundo na DC e ser isolado do resto, só assim ele funciona.
E como sempre, Bat-Fã é que nem cavalo de charrete, só olha pra uma direção. É muito fácil ser Fã do Batman, só sai coisa dele, ele é o centro das atenções, assim até minha avó acha ele legal.
OBS: Nada pessoal contigo, comente o quanto quiser nos tópicos.
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Camino
03/10/2008
Lam dizer que o Frank Miller só fez Cavaleiro das Trevas é mais que absurdo… em vez de ficar citando os diversos grandes trabalhos dele vou simplesmente colar aqui a lista – até agora – de prêmios recebidos:
Eisner Awards
Best Short Story – 1995
Best Finite Series/Limited Series – 1991, 1995, 1996, 1999
Best Graphic Album: New – 1991
Best Graphic Album: Reprint – 1993, 1998
Best Writer/Artist – 1991, 1993, 1999
Best Artist/Penciller/Inker or Penciller/Inker Team – 1993
Kirby Awards
Best Single Issue – 1986, 1987
Best Graphic Album, 1987
Best Writer/Artist (single or team) – 1986
Best Art Team – 1987
Harvey Awards
Best Continuing or Limited Series – 1996, 1999
Best Graphic Album of Original Work – 1998
Best Domestic Reprint Project – 1997
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Daniel Braga
03/10/2008
Ronin, A queda demurdock, batman ano um, elektra vive, elektra assassina, 300, spirit …
Vanguarda, genialidade,estilo e radicalismo. Miller é oitavo dan na faixa rouxa, discipulo direto do Will Esneir. Ame ou odeio-o,ele é único.
Ele tem completa noção da reação acomodada de alguns fãs quanto ao titulo dele. Tem muita coisa no mercado falando do mesmo Batman. “Hello, vai ler Trinity” rs
Gosto da ideia de Miller de Dick ser um gênio, lutador marcial com alguma experiência que o Bruce já estava de olho. O que ele faz o garoto passar, e principalmente como ele se sente com isso é muito legal. Mas pra mim o melhor é o Dick ver por baixo da voz empostada e recursos que o Batman utiliza para assustar os outros. É quase uma crítica ao que o próprio Miller criou para o Batman em Ano Um.
E a cena deles conversando com o Hal num lugar que tudo é amarelo é hilária. OK, não para os fãs de Hal,mas enfim.
Eu adoro o Hal, não me abalo com a revista. Até pq o mesmo Miller já o colocou para salvar o dia em DK2.
Eu estou MUITO querendo ver o Hal Jordan do Robinson na Liga e no tie-in com o Superman.
O Coringa com uma mega tatuagem de um dragão chines nas costas é sublime!
E eu adoro a Mulher-Maravilha dele. “saia da frente, saco de esperma”.
Ih,viram que o Quitely All-Star ganhou outro prêmio ? Ele me lembra Moebius. Ésem duvida uma obra de arte pra entrar pra história. Emocionante. Reli de novo a série inteira essa semana.
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Lam
03/10/2008
Eu disse que ele deixou o talento lá no Cavaleiro das Trevas, eu não disse que ele apenas fez isso. A Queda de Murdock e Batman Ano são geniais. Mas quando ele retornou com DK 2, não saiu nada de bom dele.
Mas a maioria dos seus personagens agem como o Marv, isso é um fato, Frank Miller é o mestre em fazer cretinos, eu particularmente odeio isso.
E a cena deles conversando com o Hal num lugar que tudo é amarelo é hilária. OK, não para os fãs de Hal,mas enfim.
O problema não é o Robin batendo no Hal, o problema é a cena desenhada pelo Jim Lee, não tinha realismo algum, o Robin rodopia o Hal com as pernas, digno dos Loones Toones.
Além do fato do deles estarem todos pintados, mas nem se quer mostram alguma reação com a tinta no corpo. devia tá um cheiro incomodo no recinto. Não souberam demonstrar reações comuns na situação.
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Valmer
04/10/2008
Em que ponto dos meus comentários eu disse que pretendia mudar a opinião de quem quer que seja????????????
Você pode e deve ficar aí com sua devoção shiita pelo Hal Jordan, e também pelo All Star do Superman (particularmente prefiro tênis Adidas ou Nike) afinal se eu fosse mudar a opinião das pessoas teríamos a curto prazo mais uma revista DC sendo cancelada no Brasil, e eu vou sim comprar aquela revista-alface (Dimensão DC lanterna verde), muita gente vai comprar também e suportar até que incluam outros títulos naquele mix, mas não pode demorar muito para isso acontecer pois paciência não é uma virtude inesgotável!
O único fator positivo de Miller no All Star é o fato dele provocar a ira dos fãs de outras franquias, trazendo a personalidade dos outros personagens para o chão da realidade, a ultra-feminista feroz e vossa alteza-mais do que arrogante-Diana numa versão sem retoques, o Hal “milico” servindo como pau mandado e garoto de recados e Kal-el como o cara sem-ação de sempre, morrendo de medo de quebrar os ovos mesmo precisando de fazer um omelete! Aposto que se o Miller não tivesse incluído esses outros personagens na trama, você estaria elogiando a versão ousada elaborada pelo Frank, como ele se atreveu a tocar em seu monstro sagrado você se viu na obrigação de criticar até o Jim Lee que você mesmo já disse que adora!
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Daniel Braga
04/10/2008
Lam, se liga, aquela cena é roterizada pelo Frank Miller. Foi ele quem indicou isso pro Jim Lee. O cara só desenhou o que o argumentista manda, ainda mais um argumentista que se comunica por imagens. Frank escreve seu roteiro com muita precisão do que quer. Olha os trabalhos dele como desenhista, baixa um roteiro dele na rede pra ler.
Como eu disse no outro tópico ” o problema todo dessa discussão de vcs alias nesse tópico é esse: a coisa se resumiu ao “gosto e não gosto”. Uma coisa é vc não gostar de Picasso, de Flaubert, de Pirandello, de Strauss, outra coisa é dizer que os trabalhos deles tem valor fraco como arte porque vc não gosta. E é o que vc faz quando diz que Quintely o trabalho dele é fraquissimo. Vc tem todo o direito de não gostar, mas se liga, não é a toa que ele foi convidado pra desenher o All Star Superman e que a curadoria de varios prêmios estão dizendo que ele tem um grande valor artístico. Olha os paineis do cara. Ele usa uma simplicidade pra criar imagens icônicas poderosas. O mesmo vale pras opniões suas Lam, vc pode não gostar, sei lá, do MIller (Jim Lee), do Ed Benes ou outros. Acho legal vcs apontarem o que não gostam na arte , até pq isso mostra uma maturidade e personalidade nos seus olhares como apreciadores de HQs. Mas encher a boca pra dizer que é ruim é demais. Porque diminui a questão da arte e fica uma comparação de gosto. É o que eu penso.”
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Lam
04/10/2008
Cara, eu odeio a arte do Jim Lee, aonde eu disse que gosto da arte dele? E odeio All-Star Batman antes de aparecer Hal Jordan.
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Valmer
04/10/2008
Pode ficar com a última palavra, Lam, ela é tooooooooooda sua!
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helio garcia
20/06/2009
oi eu sou o batman ,dei o soco no lanterna porque estava meio melancolico,se eu tivesse contente o teria matado na bulacha…
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1. Camino
  24/06/2009
  hehehe
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